Übermalen?

[Tagedieb]

Hallo ihr Künstler!

Ich bin, sagen wir mal, "neu" in der Malerszene. Hier und da schon mal an einer Figur rumgeschmiert (anders kann man das nicht nennen) aber weit entfernt von solcher Kunstfertigkeit wie man sie hier bewundern darf. RESPEKT!!!!

Nun hätte ich da mal eine Frage...
Ich habe mir "gebrauchte" Figuren zugelegt, die also schon bemalt sind und würde diese nun gerne, mit den zahlreichen Tipps die man hier bekommt, umgestalten.
Kann ich einfach übergrundieren und neu bemalen?

[Schwertnarr]

AW: Übermalen?

Übergrundieren und beu bemalen: Ja, kann man. Wenn die Farbe nicht zu dick ist, verliert man dadurch auch keine Details (ich habs erfolgreich bei einer 28mm-Miniatur gemacht).

Wenn Du Dir aber die Zeit nehmen willst und die Figuren mit Acrylfarbe bemalt sind, kannst Du alternativ auch Folgendes probieren: Leg eine Zinnfigur für 10 Minuten in Aceton, zieh Dir Gummihandschuhe an und setz Dir am besten auch eine Schutzbrille auf und schrubb mit einer alten, am besten harten, Zahnbürste die weich gewordene Farbe runter. Auch das habe ich vor kurzem überaus erfolgreich mit ca. 20 Minuten Arbeitszeit gut hinbekommen. Es wird allerdings dreckig. Also 10 Minuten hinterher Waschbecken putzen sollten mit einkalkuliert werden.

Bei Plastikminiaturen nicht empfehlenswert. Für die gibt es meines Wissens aber auch einen Guide hier im Forum.

EDIT1 (10.08.10; 18:41 Uhr)
Ich hab die Anleitung mal rausgesucht. So entfärbst Du Plastikmodelle.

Frohes Schaffen!

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

Ah-ja.
Danke für die Infos!!!

[Tagamoga]

AW: Übermalen?

Letztens ist mir eine praktische Möglichkeit unter die Finger gekommen, um auch Plastikminis zu entfärben.

1. Zahnbüste, Zahnpasta und viel Geduld. Dies ist aber nur wirklich sinnvoll bei Minis die nicht zu sehr strukturiert sind (z.b. Kettenhemden) durch die scheuerwirkung, könnte man sehr feine Details auch mal verschwinden lassen.

2. Tamya-Verdünner, Zahnbürste und Geduld. Bei dickem Farbaufstrich allerdings müsstest Du ab und zu die Minis mal durchtrocknen lassen, weil der Verdünner mit langer Einwirkzeit das Plastik etwas weich macht. Geht man dann mit der Zahnbürste drüber kann dass Rillen ergeben. Also ab und zu austrockenen lassen und gut ist. Diese Methode aber bitte nur draußen oder bei SEHR guter Belüftung benutzten.

Grüße, Taggi

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

Aha, ich sehe schon...manigfaltige Möglichkeiten :-)

Hätte da noch ne Frage...
Die Tutorials hier sind ja erstmal sehr gut, aber auch recht speziel.
Direkt eine Anleitung für den Einsteiger in die gehobene Maltechnik ist mir nicht unter gekommen... Gibt es sowas? Oder soll ich vieleicht erstmal auf einen "MAlworkshop" in Buchform zugreifen?

[Schwertnarr]

AW: Übermalen?

Es gibt einen Haufen diverser Anleitungen, je nachdem, was Du als "gehobene Maltechnik" bezeichnest. Ich nehme mal an, Du meinst das Zusammenspiel aus Farblehre, Techniken wie Layering oder Blending, und dem Know-How des Vorgehens bei speziellen Körperteilen (ganz beliebt: Augen).

Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, denn selbst bin ich auch kein Profi, aber ich würde sagen, das es keine Allgemeinanleitung für den gehobenen Malstil gibt, sondern Du Dir eben Stück für Stück das Wissen über Farben und Farbrezepte, eine gute Beobachtungsgabe, ruhige Hand, die üblichen Techniken usw. aneignen und üben musst.

Bücher und DVD's enthalten wohl oft genug viele verschiedene Techniken und Hinweise, die enorm hilfreich sein können.

[Redwing]

AW: Übermalen?

Da ich selber auch noch "blutiger" Anfänger bin, kann ich Dir auch aus Erfahrung einen Malworkshop empfehlen. Dort schafft man den Einstieg wesentlich einfacher als wenn man alleine zu Hause vor sich hinwerkelt.

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

Nochmals vielen herzlichen Dank für die vielen Antworten!!!!!

Es gibt einen Haufen diverser Anleitungen, je nachdem, was Du als "gehobene Maltechnik" bezeichnest. Ich nehme mal an, Du meinst das Zusammenspiel aus Farblehre, Techniken wie Layering oder Blending, und dem Know-How des Vorgehens bei speziellen Körperteilen (ganz beliebt: Augen).

Mit gehobener Maltechnik meinte ich das "Akzentuieren"
Dazu gibt es eine nettes Tutotial. Drin heißt es, dass das Akzentuieren die vielversprechendste Methode für einen Anfänger ist Miniaturen auf "Spieltischniveau" zu gestalten. (damit wäre ich ja erstmal zufrieden)



Ich habe jetzt mit dem Grundieren begonnen.
Verwendet habe ich Chaos Black von Citadel.
Hierzu eine Frage...
Muss jede , also wirklich absolut jede Vertiefung der Miniatur mit der Grundierung benetzt sein?
Ich bin mir da recht unsicher, da zuviel Grundierung ja auch nicht das Gelbe vom Ei sein soll war ich recht vorsichtig.
Ich kann aber jetzt erkennen, dass hier und da (z.B. in der Armbeuge) noch etwas Zinnglanz zu sehen ist...ist es nicht genau dort extrem wichtig, dass diese Vertiefung schwarz ist? Gehst sonst nicht der ganze Schattierungseffekt flöten?


p.s.
Die Miniaturen von denen ich hier rede sind übrigens die "Seuchenhüter des Nurgle" von GW :D

[Vhaidra]

AW: Übermalen?

Hallo und herzlich willkommen :-) Habe gut gelacht über deinen Text am Anfang des Threads. Also Humor haste schon mal. Willst du jetzt deine allererste Miniatur bemalen oder hast du schon etwas Erfahrung?

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

He, he, freut mich, dass ich dich erheitern konnte :-)

Ja, ich will meine erste Miniatur bemalen und nicht nur vollschmieren wie die letzten...
Jetzt hab ich hier gerade eine Tutorial gelesen. In diesem wird beschrieben wie die erste Schicht aufgetragen wird...und zwar 7-fach verdünnt! ^^

Soll ich als noob auch so anfangen, oder genügt für den Anfang eine 4-fache Verdünnung oder so?

[Vhaidra]

AW: Übermalen?

Aaaalso es gibt da viele Wege zum Ziel. Jeder hier hat wahrscheinlich eine etwas andere Vorgehensweise. Das macht es auch relativ schwer für einen Anfänger, weil man auch grade in Foren dann teils sehr unterschiedliche Tipps und Anweisungen bekommt. Heißt: Im Prinzip musst du ausprobieren und herausfinden welcher Weg dir am besten taugt.

Ganz am Anfang isses aber wieder schon etwas leichter denn alle Bemalung fängt mit der Vorbereitung der Miniatur an. Bevor ich mir aber hier die Finger wund schreibe, bräuchte ich erstmal von dir die Info wo es denn genau hin gehen soll mit dem Bemalen. Willst du Tabletop Level (reine Spieleminis) malen oder soll es sich eher in die Richtung Vitrinenmini entwickeln auf lange Sicht?

Da geht man dann nämlich gleich schon von Anfang an ganz unterschiedlich dran. Deine Fragen beantworte ich jetzt noch nicht, weil das so einfach nicht ist und man das erstmal sortieren muss und gucken muss was du vorhast.

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

Tja, was soll ich sagen...du hast recht ;-) Das Angebot an Tipps ist reichhaltig und eindeutig zu viel für den kenntnisarmen Anfänger.

Ich gehe davon aus, dass ich aufgrund des Zeitfaktors eher in Richtung
Tabeltop-(RPG)-Qualität gehen werde. Bin mir zwar nicht sicher ob das tatsächlich weniger Zeit in Anspruch nehmen wird, aber ich schätze schon...oder?

[Vhaidra]

AW: Übermalen?

Definitiv verbrauchen Tabletop Minis deutlich weniger Zeit als Vitrinen Minis. Eine Tabletop Mini ist in 3 bis 15 Stunden fertig und eine Vitrinenfigur dauert zwischen 30 und 80 Stunden (oder länger) je nachdem wie bekloppt (perfektionistisch) der Maler ist,haha.

Ja gut also für Tabletop reicht dann eine knappe Vorbereitung. Ich würde dir dann nun als erstes mal empfehlen eine unbemalte Figur zu kaufen. Die sind nicht sooooo teuer und am besten nimmst du irgendwas das weder zu klein noch zu gross ist. Welche Figuren schweben dir denn da so vor? GW?

[Tagedieb]

AW: Übermalen?

80 Stunden...verdammt! Das ist ja fast eine Arbeitswoche von mir ;-)
Ok, ich denke Tabeltopniveau sollte für den Anfang genügen.

Da ich seit ca 25 Jahren Rollenspiel betreibe, kann ich mich, was Miniaturen betrifft, als stolzen Besitzer zahlreicher Exemplare betiteln. Meine Samlung reicht von 20 Jahre alten Star Wars Minis über haufenweise AD&D Figuren, letztlich zu einigen GW Prachtstücken. Wobei ich betonen muss, dass ich "Kunststoffkram" meide. Demnach ist bei mir alles aus Zinn!
Gibts hierzu ein Statement von dir? (wäre sicherlich interessant)

Bemalen würde ich gerne die jüngst erworbenen GW Minis:
Spacemarines (Space Wolfes) und die Chaos Dämonen "Seuchenhüter des Nurgle"

Danke übrigens für deine Mühen mit mir :p

[Vhaidra]

AW: Übermalen?

Bedank dich erst wenn du dir sicher bist daß du`s nicht bereust daß ich mich hier eingeschaltet habe,haha. Ich bin eine böse, strenge Lehrerin (Scherz).

Plastik, Resin oder Zinn??? Pfff ich bevorzuge Zinn und Resin weil die schön scharfkantig und detailliert sind. Früher sollen die Plastik Minis nicht so der Renner gewesen sein aber aktuell höre ich wieder gutes davon. Speziell die GW Plastik Figuren sollen deutlich besser sein als früher. Ich rede hier aber auch nur vom Hören/Sagen. Ich bemale grade selber meine erste Plastik Mini und finde nichts Schlimmes dabei. War recht leicht zu bearbeiten was man auch als Vorteil sehen kann.

Vom Gewicht her mag ich am liebsten Zinn. Das Phänomen taucht bei vielen Malern auf daß sie das höhere Gewicht von Zinnfiguren mögen, fühlt sich nicht so billig an.

Für Spielfiguren tun es jedenfalls Plastik Figuren aber wenn du doch mal irgendwann eine sehr ausgefeilte Vitrinen Mini bemalen möchtest würde ich dir doch Zinn oder Resin (betrachte ich als gleichwertig) empfehlen.

Ich würde gerne mit dir erstmal das Vorbereiten der Figur durchgehen nur damit alles seine Ordnung hat und der Reihe nach vor sich geht, aber leider muss ich gleich zur Arbeit und habe die nächsten 2 Tage Besuch. Wir müssten das also vertagen auf nächste Woche aber nichts soll dich hindern dann halt schon mal Fingerübungen zu machen (weiter an den vorgemalten rumschmieren,haha) und dich um Equipement in der Zwischenzeit zu bemühen daß da wäre:

- Scharfes Bastelmesser (Skalpell)
- Am besten eine Nadelfeile UND eine halbrunde Feile (Schlüsselfeile)
- Etwas 1000er Schleifpapier
- Grundierung (Grau, Weiß, Schwarz)
- Alter Mischpinsel Größe 0 (Billigteil)
- Gute Pinsel Gr.0, Gr.1 und Gr.2 (das wird teuer!!!!)
Am besten Windsor Newton, Raphael, Da Vinci wobei die Da Vinci dann die billigsten wären und auch für Tabletop sicher ausreichend sind.

- Pinselreiniger (speziell für`s Miniaturenmalen also bitte nicht das Zeug aus dem Baumarkt)
- Pinselseife.

Etwas wo du die Figur drauf kleben kannst mit doppelseitigem Klebeband: Fotodose, Korken, ein Stück Styrodor whatever. Du musst es gut in der Hand halten können und sicher abstellen können. Fotodose hat die optimalen Maße, finde ich.

Ich nehme an Acrylfarben (GW, Vallejo???) sind schon vorrätig oder?

Eigentlich braucht es auch noch Milliput. Da kannste aber auch das billigste nehmen. Das dient dazu Lücken zu schließen die beim Zusammenbau der Figur enstehen können und auch kleinere Unebenheiten bekommt man damit gut in den Griff. Naja das war ja schon eine Menge, ich hoffe ich habe nichts vergessen.

Falls das alles dein Budget übersteigt oder du dir sagst, so nötig isses dann jetzt doch nicht das Malen auf ein neues Level zu bringen dann könnten wir noch abspecken und versuchen nur mit dem Bastelmesser und Schleifpapier auszukommen und es erstmal nur mit einem Pinsel Gr.0 oder 1 versuchen.

Während ich mich um meinen Besuch kümmere kannst du ja schon mal eine Figur raussuchen wobei ich da empfehlen würde: Je einfacher desto besser. Möglichst nicht zuviele Details und auch darauf achten daß größere, ununterbrochene Flächen dabei sind. Zum Beispiel Zauberer mit Mantel oder Cape.